Race a Amurka: Hannun da Ba a Iya Ganin Hankali Mai Kyau

A cikin sauran shekarun wannan karni, hukunce -hukuncen game da martaba da tasirin launin fata a cikin jama'ar Amurka za su buƙaci la'akari da jerin manyan abubuwan da suka faru kwanan nan. Tawayen jama'a na zahiri a Ferguson da Baltimore, kisan gillar da aka yi a Charleston, da kuma ci gaba da ci gaba da jerin baƙar fata maza, mata, da yara da 'yan sanda ke kashewa za su ci gaba da samun mahimman abubuwan da ke faruwa. Gaskiya mai ban mamaki shine cewa waɗannan abubuwan sun faru yayin da mazauna Fadar White House dangin Ba'amurke ne. Sau ɗaya, maganganun nuna wariya da ƙiyayya na ƙabilanci sun mamaye ko'ina cikin jama'ar Amurka, amma tunda ƙungiyoyin kare haƙƙin ɗan adam na raunin launin fata ya kusan bushe.

A yau ƙananan tsirarun Amurkawa ne kawai ke goyon bayan duk wani nau'in ƙiyayya. Idan tsohuwar wariyar launin fata ba a bayyane take ba, me yasa sakamakon baƙar fata ke ƙara yin muni fiye da na Farar fata a cikin muhimman abubuwa da yawa na rayuwa? Kuma me yasa yanayin al'amuran yau da kullun a cikin dangantakar launin fata - wanda aka kwatanta da aikin 'yan sanda, ɗaurin kurkuku, da rashin aikin yi - baƙaƙen baƙaƙen Amurkawa da Farin Amurkawa?

Na yi imanin cewa ana iya samun wasu amsoshi masu mahimmanci ga waɗannan tambayoyin a cikin rashin son kai wanda mafi yawan mu ba tare da sani ba. A cikin sabon littafin, Blindspot: ɓoyayyun ɓarna na mutanen kirki , Dokta Anthony Greenwald, farfesa a fannin ilimin halayyar dan adam a Jami'ar Washington da Dokta Mahzarin Banaji, masanin ilimin halayyar dan adam na Jami'ar Yale, suna raba sakamakon shekaru 30 na binciken tunani don samar da zurfin fahimtar rabe -rabe na kabilanci na yanzu.

Dangane da binciken su, in ba haka ba "mutanen kirki" waɗanda ba za su taɓa ɗaukar kansu a matsayin masu nuna wariyar launin fata ba, masu son jinsi, masu tsattsauran ra'ayi, da dai sauransu, duk da haka, suna da ɓoyayyen ra'ayi game da launin fata, jinsi, jima'i, matsayin nakasa, da shekaru. Waɗannan son zuciya sun fito ne daga ɓangaren hankalin da ke aiki ta atomatik da inganci, kuma yana yin aikinsa a wajen saninmu. Idan aka tambaye mu ko muna riƙe da waɗannan imani ko halaye, sau da yawa za mu yi musun su, amma duk da haka suna da tasiri mai ƙarfi a cikin yanke shawara da halayenmu.

Na yi tattaunawa mai zurfi tare da Dr. Greenwald game da abubuwan ban mamaki da yawa daga Maɓalli .

JR: Abin da ya ja hankalinka ka rubuta Makafi?

AG: A tsakiyar shekarun 1990s, abokin aikina Mahzarin Banaji, Brian Nosek (wani mai bincike daga Jami'ar Virginia), kuma na ƙirƙiri Gwajin Ƙwararrun Ƙungiyoyi (IAT) don gwada son zuciya da tunanin mutane. IAT ta samar da wasu ƙwaƙƙwaran sakamako masu ban sha'awa. Don haka mutane da yawa suna da sha'awar cewa muna jin dole ne mu fitar da wani abu wanda ke da fa'ida, mai karantawa, kuma hakan zai nuna wasu abubuwan da ke haifar da irin wannan binciken.

JR: IAT ba kawai wani fensir ne da takarda takarda ba. Shin zaku iya bayanin wace irin jarabawa ce kuma yadda take iya auna son zuciya wanda mutum bai san yana da ita ba?

AG: Ee, amma hanya mafi sauri don koyo game da yadda IAT ke aiki don ɗaukar ɗayan gwajin. Gwajin tseren yana kan gidan yanar gizon Taswirar Project kuma yana ɗaukar mintuna kaɗan. Hakanan akwai misalan IAT da aka buga a ciki Maɓalli cewa zaku iya ɗauka kuma ku ci.

A taƙaice, IAT aiki ne na ɓangarori biyu wanda ya haɗa da amsa jerin kalmomi da fuskoki da ke bayyana akan allon kwamfuta. Kalmomin ko dai suna da daɗi ko mara daɗi kuma fuskokin fuskokin baƙi ne ko farare. A ɓangaren farko na IAT ana tambayar ku da ku mayar da martani iri ɗaya (tura maɓalli iri ɗaya) lokacin da farar fuska ko kalma mai daɗi ta bayyana akan allon kuma don tura maɓallin daban idan baƙar fata ko kalma mara daɗi ta bayyana. Kuna ƙoƙarin yin hakan da sauri kamar yadda kuke iya ba tare da yin kurakurai ba. A kashi na biyu, kuna da sabbin umarni. Yanzu fararen fuskoki da kalmomi marasa daɗi an haɗa su tare, kuma kuna amsa baƙar fata da kalmomi masu daɗi ta amfani da maɓalli daban. Bambanci tsakanin lokacin da ake ɗauka don yin gwaji biyu shine ma'aunin fifiko. Idan, kamar mutane da yawa, kuna sauri idan an haɗa fararen fuskoki da kalmomi masu daɗi tare fiye da lokacin da aka buge fuskokin baƙaƙe da kalmomi masu daɗi, kuna da son kai na atomatik don kallon fararen fuskoki, da fararen fata, fiye da baƙar fata.

Lokacin da na ƙirƙira kuma na gwada wannan aikin a kusan 1995, na yi mamakin yadda na kasance da sauri fiye da ɗaya.

JR: Wannan shine ɗayan waɗancan lokutan aha a cikin kimiyya lokacin da masanin kimiyyar yayi ƙoƙarin ƙirƙira kansa.

AG. Na gaya wa kaina cewa wannan lamari ne kawai. Amma bambancin lokaci bai canza ba tare da ƙarin aiki. Na ɗauki gwajin a zahiri sau ɗari a cikin shekaru 20 da suka gabata kuma ƙimata ba ta canza sosai. Na yi tsammanin wannan abin yana da ban shaawa da gaske, saboda sakamakon gwajin da nake yi yana gaya min cewa akwai wani abu a raina wanda ban ma san yana nan ba.

JR: Abin da ya fi ba masu karatu mamaki game da abin da ke cikin littafin?

AG: Abin da ya kasance mafi ƙalubale ga masu karatu da sauran waɗanda suka ɗauki IAT, shine yaɗuwar son zuciya da aka bayyana a cikin binciken da muke yi. Lokacin da na faɗi ko'ina, ba ina nufin yawan mutanen da ke riƙe da waɗannan son zuciya ba. Har ila yau, akwai ɗimbin ɗabi'u daban -daban, kamar son farar fata fiye da baƙi, matasa fiye da tsofaffi, Amurkawa fiye da Asiya, da ƙari mai yawa. Ƙarancin bayanan ma abin mamaki ne. Misali, Gwajin Ƙungiya mara kyau ya nuna cewa 70% na mutane sun fi son matasa fiye da tsofaffi, kuma ana ɗaukar wannan son kai na shekaru kamar yadda yake da ƙarfi a cikin mutane 70 ko 80 kamar yadda yake ga mutane a cikin 20s da 30s.

JR: A cikin tattaunawar mu ta kwanan nan, kun yi magana game da ilimin halin dan Adam da ke fuskantar Juyin Juya Hali. Za ku iya gaya mana game da wannan ci gaban?

AG: Ee kuma wannan juyi wani ɓangare ne ke da alhakin asalin Gwajin Ƙungiyoyin Ƙarfafawa, wanda shine farkon sigar Gwajin Halinmu. Ya fara ne a farkon shekarun 1980 lokacin da masu ilimin halin ƙwaƙwalwa ke nazarin ƙwaƙwalwar ajiya, kuma sun gano sabbin hanyoyin (ko a zahiri sun sake farfado da wasu tsoffin hanyoyin) don nuna cewa mutane na iya tuna abubuwan da ba su san tunawa ba. Wannan ya ɗauki siffar yin “ayyukan hukunci” wanda ke nuna cewa sun ɗauki wani abu daga gogewa, amma ba su tuna da ƙwarewar ba. An kira irin wannan ƙwaƙwalwar ƙwaƙwalwa a sarari, lokacin da Dan Schacter wanda farfesa ne a Harvard ya yi fice a ƙarshen shekarun 1980.

Ni da Mahzarin mun fara sha’awar wannan bincike kuma muna tunanin ya kamata mu iya amfani da shi ga ilimin halayyar ɗan adam. Don haka mun fara haɓaka hanyar auna ɗabi'un da ba a san su ba. Mun shafe shekaru da yawa muna ƙoƙarin nemo hanyar da za ta yi aiki tare da batutuwa na ɗan adam, waɗanda a lokacin galibi manyan kwalejoji ne daga Jami'ar Jihar Ohio, Jami'ar Washington, Yale da Harvard. Mun yi nasara kuma mun ga cewa fahimtar fa'idar da ke cikin zukatanmu yana da fa'ida mai yawa.

Wannan binciken a bayyane ya yi nasara sosai, a zahiri, wanda ya haifar da canjin yanayi a cikin ilimin halin ɗan adam. Kuma har yanzu tana tattara ƙarfi shekaru 25 bayan ta fara a fagen ƙwaƙwalwa. Kimanin shekaru 5 da suka gabata, na yanke shawarar cewa muna buƙatar suna don wannan canjin yanayin, don haka sai na fara kiran shi Juyin Juya Hali. Wannan ba tukuna kalmar kamawa ba ce da za ku samu ko'ina. A zahiri, ban ma buga wani abu yana ƙoƙarin shelanta shi azaman alamar abin da ke faruwa yanzu kuma ba a haɗa shi ba Maɓalli . Amma ina tsammanin abu ne na gaske.

JR: Kuma me kuke nufi da "a fakaice"?

AG: Hankali yana yin abubuwa ta atomatik waɗanda ke shiga cikin tunaninmu mai hankali kuma suna ba da tushen yanke hukunci. Sakamakon shine cewa muna yin hukunci mai hankali wanda ke jagorantar abubuwan da ke wajen sanin mu. Muna samun samfuran ƙarshe kawai, kuma ba mu gane girman yadda waɗannan samfuran suka canza ta gogewar da muka yi a baya. Wannan shine inda waɗancan son zuciya da stereotypes suka shigo.

JR: Na ji wannan ana kiransa matakan sani daban -daban shine yaren da zaku yi amfani da shi don bayyana shi?

AG: Ee an bayyana waɗannan matakan ta hanyoyi daban -daban, amma abin da ke da mahimmanci shine ra'ayin cewa akwai matakan. Akwai a hankali, matakin aiki ta atomatik wanda yake waje da sani, kuma matakin kulawa mafi girma wanda zai iya aiki da gangan da hankali tare da niyyar sani. Wannan shine rarrabuwa wanda a zahiri yake fassara Juyin Juya Hali. Muna ɗaukaka wannan ƙaramin matakin -matakin a fakaice, matakin atomatik, matakin ilhama - zuwa mashahuri wanda yayi daidai da mahimmancin aikin da yake yi.

JR: Don haka idan na fahimce ku daidai, lokacin da muke fahimtar abubuwa, waɗancan tunani da tsinkaye sune ainihin ƙarshen hanyoyin rashin sani? Ba mu san da gaske game da “yin tsiran alade” da ya shiga ƙirƙirar waɗannan samfuran ƙarshen tunani da fahimta ba?

AG: Wannan babban misali ne. Wani misalin da nake so in yi amfani da shi don bayyana wannan bambancin shine na binciken Google. Lokacin da kuka duba wani abu a cikin Google, tallace-tallace kawai irin pop-up ne akan allon kwamfutarka wanda ya shafi abin da kuke nema. Duk lokacin da muka shigar da tambaya a cikin injin bincike akwai matakai masu sauri da ganuwa waɗanda ba za mu iya fara bi ba. Duk abin da muke gani shine ƙarshen samfurin wanda ke nunawa akan allon. Wannan bambancin tsakanin bayan matakin allo wanda ke aiki cikin hanzari da abin da ke gani akan allon, wanda za mu iya karantawa da fassara da yin amfani da shi, ya yi daidai da matakan biyu da ake magana yanzu a cikin ilimin halin ɗan adam.

JR: Stereotype kalma ce da ke tsakiyar aikin ku. Muna amfani da shi da yawa, amma ban tabbata cewa koyaushe muna da cikakkiyar ma'anar abin da ake nufi ba. Yaya kuke amfani da kalmar stereotype a cikin aikin ku?

AG: Kalmar stereotype ta samo asali azaman lokacin tunani a cikin rubuce -rubucen ɗan jaridar Walter Lippmann. Ya fito ne daga lokacin bugawa wanda ke magana akan toshe na ƙarfe tare da shafi na nau'in da aka zana a ciki wanda za a iya amfani da shi don fitar da kwafi da yawa na jere, kowannensu yayi daidai da ɗayan. Walter Lippmann yayi amfani da tsattsauran ra'ayi don nufin tunani yana fitar da hoton zamantakewa ga kowa da kowa a wani fanni, kamar shekaru, ƙabila, jinsi, ko wasu da yanzu muke haɗa kalmar stereotype. Lokacin da ake amfani da stereotype don fahimtar mutane, kowa da kowa a cikin rukunin zamantakewa ana ganin yana raba kadarori iri ɗaya. Har zuwa lokacin da muke ganin duk mata, duk tsofaffi, duk naƙasassu, duk Italiyanci kamar suna da halaye iri ɗaya muna amfani da wannan sifar da Lippmann ya kwatanta kamar wanda yake cikin tsarin bugawa. Stereotypes yana kawar da bambance -bambancen da ke tsakanin mutane a kowane fanni, kuma a maimakon haka suna mai da hankali kan halayen da suke rabawa.

JR: Na ji ana nuna alamun stereotypes a matsayin wani nau'i na raunin tunani. Me kuke tunani game da tsohuwar maganar cewa tsattsauran ra'ayi suna da kwararar gaskiya?

AG: Ina tsammanin sau da yawa suna yi. Ina da tsattsauran ra'ayi cewa direbobin Boston ba su da iko. Duk da cewa ina tsammanin akwai ainihin kwararar gaskiya a gare ta, ba na son yin tunanin cewa duk direban Boston mutane ne na daji kuma yakamata ku yi ƙoƙarin nisantar hanya a cikin wannan birni Kernel na gaskiya yawanci matsakaici ne tsakanin ƙungiya ɗaya da wata kungiya. Misali, a bayyane akwai gaskiya ga tsinkayen jinsi cewa maza suna da tsayi dangane da mata. Amma wannan ba yana nufin cewa kowane namiji ya fi kowace mace tsayi ba. Matsalar stereotypes shine lokacin da muka yi watsi da bambance -bambancen mutum tsakanin mutane a cikin rukunin. Don haka eh, akwai guntun gaskiya ga tsattsauran ra'ayi, amma mun rasa gaskiya lokacin da muka basu damar mamaye tunaninmu har zuwa matakin da ba ma ganin bambancin mutum tsakanin mutane.

Dole ne in faɗi wani abu guda ɗaya game da ra'ayin cewa stereotypes raunin hankali ne. Wannan daidai ne. Lokacin da muke amfani da tsattsauran ra'ayi, tunanin mu yana aiki ta atomatik kuma yana ba mu wani abu mai amfani wani lokacin kuma wani lokacin ba. Amma sau da yawa ba sa damuwa da gaske don tambayar kanmu ko yana da amfani ko a'a. Ya kamata mu sani cewa tunaninmu yana aiki ta wannan hanyar. Hanya ce ta al'ada kuma tana yi mana kyakkyawan aiki. Amma muna buƙatar yin taka tsantsan cewa wani lokacin zai yi aiki wanda a zahiri yana kan hanyar abin da muke ƙoƙarin yi.

JR: Kun san akwai ra'ayi mai ban sha'awa a cikin babi na 5 na littafinku game da tsattsauran ra'ayi wanda ban taɓa shiga ciki da gaske ba. Ra'ayi ne mai rikitarwa cewa yin amfani da tsattsauran ra'ayi na iya kawo ku a zahiri inda zaku iya kwatanta keɓance da keɓancewar mutum, wanda shine ainihin kishiyar stereotyping. Za ku iya bayyana hakan?

AG. A cikin wannan babin mun bincika yadda za mu iya haɗa fannoni kamar ƙabila, addini, shekaru, da sauransu don fito da abubuwan halitta na musamman, saboda waɗannan haɗuwa suna yin hotuna a cikin zukatanmu. Misali, a cikin wannan babin mun ba da shawarar yin hoto a cikin zuciyar ku Baƙi, Musulmi, sittin, Faransanci, malamin madigo. Yanzu, yawancinsu ba su taɓa saduwa da kowa da duk waɗannan halayen ba, amma za mu iya haɗa alamun alaƙa kamar nau'ikan sana'o'i, abubuwan da suka shafi jima'i, da sauransu, da haɗa su don gina nau'in mutum wanda yake da ma'ana a gare mu. Ba mu da wahalar kirkirar kyakkyawan yanayin tunanin mutum irin wannan, duk da cewa wataƙila ba mu taɓa sanin irin wannan mutum ba a duk rayuwar ku.

JR: Littafinku ya dogara ne akan bincike mai yawa. Aikin da ba a bayyana ba yana da mutane sama da miliyan 2 da suka shiga.

AG: A zahiri sama da mutane miliyan 16. Mun fara ne a cikin 1998 kuma yanzu akwai nau'ikan sa 14 daban -daban akan gidan yanar gizon yanzu. Yawancin su sun yi takara fiye da shekaru goma. Mun san cewa an kammala Gwajin ƙungiya mara kyau sama da sau miliyan 16 Wanda aka kammala fiye da kowane shine gwajin halayen ɗabi'a, wanda ke auna jin daɗi da rashin jin daɗi da ke da alaƙa da launin fata baki da fari. An kammala wannan gwajin tsakanin sau miliyan 4 zuwa 5.

JR: aspectaya daga cikin abubuwan jin daɗi na Maɓalli ayyuka ne na mu'amala, abubuwan gani, da misalai masu amfani waɗanda ke taimakawa shigar da mutane cikin waɗannan ra'ayoyi da dabaru. A farkon littafin ya nuna ra'ayin makafin tabo. Shin za ku iya gaya mana abin da yake kuma yadda makafin tabo yake taimaka mana mu fahimci duk wannan yanki na tsinkaye da nuna son kai?

AG: Makafin tabo tsohuwar zanga -zangar fahimta ce wacce ta haɗa da kallon shafin da ke da digo biyu da aka zana kusan inci 5 a bango a farar shafi. Lokacin da ka rufe ido ɗaya ka mai da hankali kan ɗigo ɗaya sannan ka matsar da shafi tsakanin inci 7 na idanunka, ɗayan ɗigon ya ɓace. Bayan haka, idan kun canza wacce ido take buɗe kuma wacce take rufe, ɗigon da ya ɓace ya zama bayyane ɗayan ɗayan kuma ya ɓace. Wannan shine makafin. Lokacin da kuke fuskantar wannan makafi a cikin zanga -zangar, tushen yana ci gaba, kuma akwai mafarki na rami a cikin hangen nesa. Wannan saboda kwakwalwar ku a zahiri tana cika ta a cikin makafi da duk wani abin da ke cikin unguwar. Makaho ya zama abin kwatance ga wani ɓangaren na’urar tunani wanda a zahiri bai ga abin da ke faruwa ba.

JR: Muna da wahala don samun tabo makafi.

AG. Haƙiƙa babban aiki ne na tunani, wanda ba za mu iya gani yana faruwa ba. Suna faruwa ba a ganin su. Wannan abu ne mai mahimmanci. Abin al'ajabin Gwajin Ƙungiya Mai Fa'ida shine cewa a zahiri yana ba mu hanyar ganin ɓangarorin hankalin da waɗannan abubuwan ke faruwa.

JR: Sakamakon wariyar launin fata na IAT ya ce yawancin Amurkawa suna da fifiko ga fararen fuskoki dangane da baƙar fata, wanda yake da sauƙi a faɗaɗa zama fifikon fararen fata akan baƙar fata. Amma me za mu yi game da wannan? Ga wasu mutane gaskiyar cewa kuna son fuskoki daban -daban akan wannan gwajin ba zai zama yanki mai mahimmanci ba.

AG: Kuna iya tunani "Lafiya ina da wannan fifiko bisa ga IAT, amma ba wannan ba wata hanya ce ta daban ta auna abin da zan faɗi idan kawai kuka yi min tambayoyi game da fifikon launin fata na?" Amma hakan kuskure ne. Son zuciya da IAT ta bayyana, ba zai fito ba idan ina kawai amsa tambayoyi. Idan kun yi min tambayoyi game da bambancin launin fata na, zan musanta cewa ina da kowane irin fifiko na launin fata. Kuma ba don karya nake yi ba, amma saboda ban san ƙungiyoyin atomatik da IAT ta bayyana ba. Wannan tsarin a zahiri ya shafi yawancin Amurkawa da mutanen wasu ƙasashe ma.

JR: Akwai misali a cikin littafin ku na wani ya rubuta muku kuma ya ce babu yadda suka fi son Martha Stewart fiye da Oprah Winfrey, duk da cewa gwajin ku ya ce sun yi.

AG: Iya. Wannan yana faruwa koyaushe. Akwai tushen fahimta sosai na juriya don yin imani cewa abin da IAT ke auna yana da wani inganci. Za mu iya fahimtar wannan a ka’ida bisa ga matakan biyu da muka tattauna a baya. IAT tana auna wani abu da ke gudana ta atomatik a ƙananan matakin, a waje da sanin mu. Tambayoyin binciken, duk da haka, inda kuka amsa da kalmomi ko alamomi suna nuna tunani mai hankali da ke faruwa a matakin mafi girma. Yanzu mun fahimci cewa waɗannan matakan hankali guda biyu ba lallai bane su yarda da juna. Sannan ya zama tambayar yadda za a magance wannan sabanin.

Ofaya daga cikin tambayoyin gama gari da muke yawan samu shine ko halayen da ba a sani ba waɗanda IAT ta auna suna da tasiri mai mahimmanci akan halayenmu. Amsar ita ce eh. Ƙungiyoyin ta atomatik da muke yi a wannan ƙaramin matakin mara sani za su haifar da tunani mai hankali wanda ke nuna ƙungiyoyin, kodayake ba ma san cewa muna da su ba. Wannan na iya canza hukuncin da muke yi da sani.

Matata ta ba ni labarin labarin rediyo da ta ji game da wani lauyan baƙar fata mai suna Bryan Stevenson wanda ke aiki da Equal Justice Initiative. Ya kasance a cikin kotun tare da wani abokin cinikinsa, wanda ya kasance farar fata, yana zaune a teburin tsaro kafin a fara shari'ar. Alkali ya shigo ya zo wurin Mista Stevenson ya ce “Hey, me kuke yi zaune a teburin tsaro? Bai kamata ku kasance a nan ba har sai lauyan ku yana nan. ”

JR: Wannan abin mamaki ne!

AG: Iya. Bryan Stevenson yayi dariya. Alkali yayi dariya. Amma abu ne mai matukar mahimmanci, yana nuna ayyukan kai tsaye a cikin alkalin wanda ya gaya masa cewa baƙar fata da ke zaune a kan teburin tsaro, ko da wanda ke sanye da kaya, ba lauya bane amma wanda ake tuhuma.

JR: Yaya. A cikin ɗaya daga cikin Shafuka a ciki Maɓalli, kuna bayyana babban canji a cikin shekarun da suka gabata a yadda mutane suka amsa tambayoyin kai tsaye game da launin fata. Ba a yarda da irin raunanan ra'ayoyin baƙar fata na baƙar fata ba, kamar yadda suke kafin zamanin 'Yancin Bil'adama. Shin IAT ba ta gaya mana cewa waɗannan ƙarin maganganun na wariyar launin fata na iya canzawa ba tare da canji mai dacewa a cikin ƙungiyoyin da ba daidai ba mutane da yawa na iya ci gaba da riƙewa ga baƙar fata?

AG: Ee ni da Mahzarin mun yi taka -tsantsan mu faɗi abin da matakan IAT ɗin bai cancanci a kira shi da wariyar launin fata ba. IAT tana auna abubuwan fifiko na atomatik don farar fata dangane da baƙi. Wannan fifiko ne mutum zai iya samu idan mutum yana son fararen fata da baƙar fata, idan mutum ya ƙi duka fari da baƙar fata, ko kuma idan mutum yana son farar fata kuma baya son baƙar fata. Amma wannan ba wariyar launin fata ba ne. Ƙungiya ce ta tunani da ke faruwa ta atomatik. Yana da alaƙa da halayyar nuna wariya, amma ba lallai bane halin nuna wariya. Wannan wani abu ne da ke faruwa da dabara sosai.

JR.

AG: Gaskiya ne. Daga cikin Ba'amurke a Amurka akwai kusan rarrabuwa tsakanin waɗanda ke da fifikon fararen fuskoki dangane da baƙar fata da waɗanda ke fifita baƙar fata dangi. Duk da haka idan an tambayi waɗancan mutanen idan suna jin ɗumi-duminsu ga fararen fata da baƙar fata, Baƙin-Amurkawa za su ba da haske sosai cewa suna jin daɗin baƙar fata fiye da fararen fata. Abin sha’awa ga alama yawancin Amurkawa na Afirka ba sa gudanar da su ta hanyar siyasa kamar farar fata, da yawa daga cikinsu suna tunanin cewa idan sun fi jin daɗin jinsi ɗaya fiye da wani kada su bayyana wannan jin daɗin. Amma ba a cikin baƙar fata ba. Baƙin Amurkawa suna nuna alamu daban -daban akan tseren IAT fiye da farare, amma ba haka bane. Suna da daidaituwa sosai kuma a matsakaici suna nuna ƙarancin zaɓin net ɗaya ko ɗaya. Amma abin da yake kama shine rarrabewa tsakanin abin da kalmomin su ke faɗi game da fifiko da abin da IAT ke faɗi game da abubuwan da suke so. Abin da suke gaskata gaskiya game da kansu sau da yawa ya bambanta da abubuwan da suke so, kamar yadda galibi ke faruwa da fararen fata.

JR: Ina mamakin idan littafinku ya jawo cece -kuce na jama'a.

AG: Wannan abin sha'awa ne. Aikin mu na kimiyya ya kasance mai kawo rigima a cikin cewa akwai mutanen da ke adawa da ra'ayin yin amfani da lokacin amsawa a matsayin hanyar auna irin halayen da a baya aka auna ta hanyar tambayoyin bincike waɗanda ke da amsoshin magana ko alamun amfani. Muna fuskantar ƙarin jayayya daga cikin filin mu fiye da yadda muke yi a cikin jama'a, gami da masu karatu Maɓalli . Kusan babu wata adawa mai ƙarfi ga ƙarshen littafin, kuma mutane da yawa suna gano cewa waɗannan ra'ayoyin suna jagorantar su don fahimtar cewa ya zama dole a yi wani abu don hana aikin son zuciya mara sani. Amma muna da wasu abokan aikin kimiyya waɗanda ke son yin faɗa game da wannan duka.

JR: Kimiyya a cikin Maɓalli yana ba da shawarar yadda yawancin waɗannan abubuwan son kai na juriya suke canzawa. Amma ganin cewa an zabi Barack Obama sau biyu a matsayin shugaban kasa yana nuna wasu manyan sauye -sauye. Wasu mutane ma suna cewa shekarun tsere ya ƙare kuma muna cikin zamanin bayan launin fata.

AG. Wannan, a wani ɓangare, ya shafi wasu abubuwan da ke faruwa a ƙasar. 'Yan jam'iyyar Republican sun fara rasa goyon bayan siyasa saboda batutuwa kamar shige da fice da bala'in kudi na 2008. Wadannan rundunonin sun yi nasarar shawo kan asarar kuri'un da Obama ya samu saboda gaskiyar cewa bakar fata ce. A gaskiya na yi bincike kan wannan batu da aka buga a mujallu na kimiyya.

JR: A cikin al'ummar baƙar fata wani lokacin muna magana game da wani abu da ake kira baƙar haraji. Wannan shine ƙarin adadin baƙar fata da ke biyan abubuwa saboda suna samun kuɗi kaɗan, ba a ba su kyakkyawar yarjejeniya ba, ko kuma abubuwan da ke kawo cikas sun fi wahala a gare su. To mene ne harajin baƙar fata na Barack Obama? Menene baƙar fata ya kashe shi dangane da maki na zaɓe?

AG: Ƙididdiga daga binciken da muka yi shine cewa akwai kusan raguwar ƙuri'u 5% ga Obama saboda ƙabilar sa. Kuma wasu sun yi irin wannan lissafin. Babu shakka Barack Obama ba za a zaɓe shi a zaɓen shugaban ƙasa da farar ƙuri'a suka gudanar ba. Obama zai yi asara da gagarumin zaftarewar kasa, wataƙila ya kai kashi 60% zuwa 40% na goyon bayan abokin hamayyarsa.

JR: Ina mamakin abin da binciken IAT ɗinku zai iya yi don taimaka mana mu bincika manyan batutuwan tsere waɗanda suka kasance cikin kanun labarai kwanan nan-abubuwa kamar harbin 'yan sanda mara gaskiya na Baƙin Amurkawa? A waɗancan lokuta, jami'an kusan koyaushe suna cewa suna jin cewa rayuwarsu na cikin haɗari, amma yawancin Ba'amurke-da kuma wataƙila mafi yawan mutane-suna duban yanayin kuma suna tunanin ta yaya hakan zai yiwu?

AG: Don amsa wannan tambayar, muna buƙatar rarrabe tsakanin nau'ikan yanayi daban -daban a aikin ɗan sanda. Misali, lokacin da 'yan sanda suka sami kansu suna fuskantar wani wanda wataƙila yana ɗauke da bindiga, maiyuwa ba zai haifar da bambanci ba ko wannan mutumin baƙar fata ne ko fari. Suna iya ɗauka cewa ko wanene wannan mutumin, idan suna neman abin da zai iya zama bindiga, ɗan sandan na iya jin cewa akwai babbar barazana. Wannan wani yanayi ne mai mahimmanci, amma ba wanda na yi nazari ba. Ba kuma a shirye nake in faɗi daidai yadda IAT ta shafi shi ba.

Ire -iren yanayin aikin 'yan sanda da na yi nazari ya fi yawa, kamar yin bayani. Ka ce wani ɗan sanda yana bin mota kuma ya yanke shawarar tsayar da ita saboda ba a yi aiki ba. Sanannen abu ne daga tsayawa da karatu mai zurfi cewa yana yin bambanci ko direba fari ne ko baƙar fata. Wannan shine irin abin da zai iya faruwa daga hanyoyin atomatik wanda ɗan sanda ba lallai ne ya sani ba. Ba na cewa babu wani jami'in 'yan sanda da ke yin aikin baƙaƙen baƙaƙe don tsayawa. Ina ganin hakan na faruwa. Amma ina tsammanin mafi mahimmancin matsalar ita ce fa'idar fa'ida wacce ke aiki da atomatik. Idan ɗan sandan yana da ƙarin shakkun cewa wani abu yana faruwa ba bisa ƙa'ida ba idan direba baƙar fata ne, to ga alama a gare ni cewa za a iya samun ɓoyayyen, atomatik.

JR: Na yi mamakin ganowa daga littafinku cewa ana samun wasu mafi kyawun nuna wariyar launin fata a cikin aikin likita, inda galibi ake ba 'yan Afirka-Amurka mafi ƙarancin ayyukan likitanci. Kuma mutanen da ke nuna wannan son zuciya a cikin kula da lafiya suna cikin mafi kyawun mutanen da aka horar a ƙasar.

AG. Yana da matukar wahala a kula da wannan a matsayin wani abu da aka rufe da niyyar sani don samar da ƙarancin gamsasshen magani ga marasa lafiya marasa lafiya. Don haka ya zama abin dogaro cewa wani abu yana aiki akan matakin atomatik na asali na asali wanda likitocin ba su sani ba. Yawancin kwararrun likitocin suna sha'awar wannan. A cikin zaman horo da suka shafi banbancin likita sau da yawa suna da wahalar samun hankalinsu game da ra'ayin cewa akwai wani abu da hankalinsu ke haifar musu da rashin kulawa fiye da yadda suke so su bayar. Abu ne da wata rana za a warware shi ta hanyar horo, amma ba irin horon da yake da sauƙin yi ba. Masana ilimin halin dan adam suna buƙatar ba da ƙarin ilimi mai ɗorewa akan juyin juya halin da ake ciki don mutane su fahimci gwargwadon tunaninsu na iya aiki ta atomatik.

JR: Wannan Juyin Juya Hali babban sauyi ne a gare mu. Yawancin mu mun shawo kan tunanin cewa duniya tana zagaye kuma tana zagaya rana. Amma wannan babban abu ne ga mutanen da ke da ƙima mai ƙarfi na 'yancin kai kuma suna son tunanin cewa sune ubangijin ƙaddarar su.

Yayin da muke taƙaita abubuwa, ina mamakin abin da za ku ɗauka a matsayin muhimmiyar saƙon gida da kuke son mutane su samu Maɓalli?

AG: Saƙo ne na san kanka. A cikin wannan littafin, muna ƙoƙarin nuna abin da ilimin halin ɗan adam ya koya kwanan nan game da yadda hankalinmu yake aiki da abin da za mu iya yi don daidaita halayenmu da abubuwan da muka sani, sabanin son zuciya. Wani ɓangare na sirrin yin hakan shine kawai yin abubuwan da ke sa hankalin ku yayi fiye da aiki kawai ta atomatik. Kuna iya yin wannan ta sa ido sosai akan abin da kuke yi.

JR: Kuna ba da ƙalubale a cikin taken littafinku ta hanyar cewa waɗannan sune ɓoyayyun son zuciya na mutanen kirki. Waɗannan mutane ne masu kyakkyawar niyya waɗanda ke ganin kansu masu kyau, amma wasu daga cikin binciken ku na iya ƙalubalantar wannan zato.

AG: Dole ne ku gane cewa wani ɓangare na dalilin wannan ƙaramin taken shine marubutan littafin biyu suna ɗaukar kansu a matsayin mutanen kirki kuma suna da waɗannan son zuciya. Kuma mun yi imanin cewa ba mu kaɗai muke tunanin cewa mu mutanen kirki ba ne kuma ba mu kaɗai ba ne da ba mu son waɗannan abubuwan son zuciya su yi mana jagora. Akwai irin waɗannan mutane da yawa waɗanda idan duka suka sayi littafin zan zama mai wadata sosai.

JR: Abu ɗaya da nake yawan ambatawa a cikin koyar da ɗalibai ko masu horo game da hulɗa da yawan masu laifi, halayen ƙabilanci, da masu ilimin halin ƙwaƙwalwa shine cewa mutanen kirki suna son yin nagarta kuma su ma suna son a gan su da kyau. Sabanin haka, tare da mutane masu aikata laifuka, galibi kuna ganin ba sa son zama nagari kuma ba a ganin su da kyau. Don haka ina tsammanin son zama mai kyau yana da nisa zuwa fara zama mai kyau. Wannan tsari na sanin kanku wani abu ne da yakamata ku shiga ko kuna cikin tattaunawar tsere ko a'a. Ina ba da shawarar littafinku da binciken ku a matsayin farkon wannan hanyar sanin kanku - sanin inda kuke da inda muke a nan Amurka.

AG: Ina so in gode muku don yin wannan maganar. Mu da ke son ganin kanmu a matsayin mutanen kirki ya kamata mu kasance masu sha'awar koyon yadda ayyukan atomatik na tunaninmu zai iya shiga cikin niyyar mu. Wannan shine babban matsayi don ƙarewa.

JR: Na gode, Tony. Ina matukar godiya da karimcin ku tare da lokacin ku kuma yana baiwa masu karatu dama su shiga cikin farkon wasu sabbin dabarun nasara da kuka gabatar yayin hirar mu. Tabbas zan nemi ƙarin bayani game da Juyin Juya Hali. Samun waɗannan ra'ayoyin da aka fi sani da su zai shirya hanya don canje -canje masu kyau da yawa.

AG: Godiya ga wannan tattaunawar tana godiya da yadda kuke sha'awar aikin mu.

________________________

Danna nan don sauraron cikakkiyar hirar da Anthony Greenwald game da littafinsa Maɓalli.